主持人：首先请您给我们讲讲“无我”是个什么样的境界。

圣严法师：“无我”也可以有两个或者三个层面。

第一个，我们经常练习着多为他人设想，少为自己设想，这就是“无我”了。这是第一个层次。

第二个层面呢，能够客观的。所谓客观的，就是超越自己的主观意识，任何事情不要说我以为是怎么样，我的看法怎么样，不要把“我”放进去。自己不要有个立场。就是在他那个立场可能会是这样，在大众的意见可能会是这个样子。我们所得到的大众的信息，或者是从任何一个迹象来看啊，这个情况大概会是这样。那不一定是我的意见，从你们的意见看看，它怎么样。

比如我们看这盆花，从我的角度看一共有三朵花。我看这个角度蛮好，不知道从你的角度看是不是也是三朵花。

主持人：这个叶子的线条很美。

圣严法师：从我这个角度看不到叶子的线条。

主持人：是。

圣严法师：我只是看到三朵花，你那一边看到有很多线条了。

主持人：对，有几个线条很美。

圣严法师：我先问问你，你对这朵花的意见、看法、想法、感受是什么？这是你的看法，但是我的看法和你的看法不一样，因为角度不一样。角度不一样，看到同样的东西就是不一样的。不要老是考虑，哎，这朵花是这个样子！强迫着别人也要接受我所看到的花的样子，这个就是不客观了。客观呢，不是老是站在自己的立场看东西，或者是要人家赞成我自己的意见。我要先问问大家，你的意见怎么样，他的意见怎么样？不同的角度，不同的立场，不同的教育层次，不同的社会养成生长的背景，都因为不同，所以角度不一样，看法不一样，体验不一样。就是要看他，一个人，一个人，所有的人，大家的意见是怎样的，再综合起来。我不要有意见，如果我有意见放进去，那就变成是我的立场。

主持人：可是师父啊，如果我们处处都用这种“无我”的原则去处世的话，会不会也让人家觉得我们没有原则的样子。

圣严法师：我再讲第三个层次。

主持人：好。

圣严法师：第三个层次的“无我”呢，就是一切现象都有的，有你有我有他，有物有事，全部都有，但是呢，就是没有永恒的、不变的东西。任何东西都有，但是没有永恒不变的。大家的观点综合起来，有你的想法、他的想法，大家合在一起，可能变成一个立体的话，呈现出来。但是，这是这个时间看到的，你到明天看，不一样的。明天，你的立场、你的心情、你的知识、你的修养跟今天又不一样了。所以明天你同一个角度看这个东西，这个东西本身是换了，变了样子，而你自己的心情，你的成长，虽然同一角度呢，可能尺寸不一样了，这个感受不一样了，这个时候，又变掉了。所以，任何一样东西，既然没有私人的自我，也没有共同的、大众的一个自我，也没有这个东西，私物的一个自我。为什么？这个就是，一切都在变。

这是第三个层次了，时间空间变了，现象也在变，我们自己也在变。变什么？不仅仅是我们的样子会变，而且我们的观念也会变，自己的尺码也会变。

主持人：所以昨天的我，和今天的我可能不一样了。

圣严法师：不一样的，这个就叫“无我”。这三个层次的“我无”，我们都可以试着去体验它。这个，很不容易的。

主持人：是。

圣严法师：你刚才问的，就是会不会变成没有原则。

主持人：那是不是在第二个层次里面？因为都是以别人的观点，所以没有我的观点。如果我们这样去做人处事，会不会让人家感觉到

圣严法师：这个就是原则，这是原则，对，这个本身就是原则。因为用自身的立场来处理事情的时候，都不是很公平的，不一定是很合理的。我们尊重他人，以共同的意见为意见，那才是真正的合理。过去的人都讲“一言堂”，大人物说的话，这是标准；小人物说的话，都不算数。大人物说的话，不准有人去修正，就像皇帝说的话，是金口玉言，不可以有人去修正他。现在的人大概不会这样讲了，那因此呢，这个就是原则，尊重所有的人的意见为共同的意见，如果大家没有意见的时候，那我要提出我自己的意见了。比如说我看到这朵花，这个我看到了，可是我们周边其他的人眼睛都是色盲，或者呢，都有白内障，或者是我想观察的时间久一点，可能我的立场看，看到的花是怎么样，你们还是没看到的话，那我告诉你们我看到的花是什么样的，这个还是可以说的。

主持人：谢谢师父开示。